*¿cuáles son las pruebas de que beltrán es en realidad cienfuegos?
*¿por qué los correos electrónicos en los computadores de reyes siguen siendo usados como argumento válido cuando la interpol confirmó que -en realidad- no había ninguno?
*¿por qué suena tan chueca la argumentación de la interpol sobre la no alteración de los computadores entre el 1 y el 3 de marzo?
*¿por qué el tiempo publica mentiras (¿estudios en la urss financiadas por las farc?) y no pasa nada? ¿por qué el tiempo nunca es calificado de incendiario?
*¿cómo no pensar, por los medios empleados, por lo injusto de los actos, que éste es otro montaje conveniente, de esos que mueven a la opinión?
11 comentarios:
1. En los computadores de Reyes no había correos electrónicos porque aparentemente Reyes no los usaba para mandar e-mails, pero sí para redactarlos: Los guardaba en documentos word. Supongo que no conectaba su computador directamente a la red sino que mandaba chinos con memorias usb a locutorios en pueblos a mandarlos. Más seguro.
2. La prueba de que Beltrán es 'Cienfuegos' es, según entiendo, circunstancial: Beltrán aparece firmando un texto redactado por Reyes que le fue enviado a Olga Marín para que, por medio de 'Cienfuegos', fuera promovido en las universidades. Algo así.
3. Lo cierto es que la policía no idea de quién era Beltrán cuando emitieron la orden de captura. Eso se nota en los partes suyos que transmitieron (sin dudar un ápice) los medios (incluyendo la financiación en rusia y demás). Sospecho que ni siquiera sabían que el tipo era profesor de la nacional.
4. Curioso, por decir lo menos, es que Anncol publique un texto diciendo que Beltrán merece un proceso digno pero en ningún momento negando que es 'Cienfuegos'.
5. Curioso, también, es que un profesor asociado de una universidad reciba una posición postdoctoral (al menos cuatro años después de graduarse) en la misma universidad donde hizo el doctorado. (Esto no prueba nada, claro, pero me parece muy raro. Tal vez en ciencias humanas las cosas funcionen así, ni idea.)
6. A mí la argumentación de la interpol no me parece nada chueca. Hay ciertos archivos que se actualizan cuando el computador se enciende, independiente de que uno los modifique directamente. Eso es lo que ellos reportaron.
7. Con respecto a la última pregunta, yo no siento que esto mueva a ninguna opinión gran cosa. Y los medios empleados fueron una orden de captura que los mexicanos procedieron a ejecutar, no más. No hubo ni secuestro ni proceso irregular. Según me enteré, el papá de Beltrán declaró que el tipo había sido maltratado por los policías migratorios en México (como hacen siempre) pero en Colombia lo no lo habían tratado mal.
Si realmente les interesara mover la opinión lo hacen pero con Piedad Córdoba. Yo creo que la fiscalía tiene pruebas contra Beltrán y quieren probar qué tan buenas son esas pruebas en un personaje menor como él antes de lanzarse a peces más gordos para los que seguro tienen pruebas del mismo estilo.
(una rápida, porque voy camino a la u:) ¿usted de verdad cree que uribe agradeciendo a calderón por la colaboración en la captura de otro terrorista no mueve opinión en estos inciertos tiempos de pre-campaña?
No. A nadie le importa eso.
O mejor: Uribe no va a ganar por culpa de la captura de un señor desconocido que acusen de ser columnista de anncol (y de pronto efectivamente lo sea) por más que tenga apodo de canibal psicótico.
1. tengo clarísimo que reyes no usaba el computador para enviar emails por las razones que fuera. Lo que me pregunto es si el hecho de que los archivos tuvieran un título tipo “emails revolucionarios” sea prueba suficiente de que fueron parte de una correspondencia real. ¿esto es hilar demasiado fino en la presunción de inocencia? supongamos, pues, que en efecto todos los archivos dentro del computador de reyes fueron emails enviados. el problema, sin embargo, sigue estando en la certeza con que se afirma que cienfuegos ES beltrán, cuando, a mi juicio, las pruebas no son suficientes. por supuesto, beltrán es un tipo de izquierda, no lo pongo en duda. no sé hasta qué punto esté en desacuerdo con la lucha armada, pero nada de lo que ví sobre y de él me dio indicio alguno de que estuviera a favor. el tema es que “alias cienfuegos” no es simplemente un izquierdista simpatizante de las farc; cienfuegos es, según los medios, uno de los jefes principales de las farc, uno de los más cercanos a reyes, o mejor, un subalterno directo de éste, que actuaba según sus órdenes. es decir, un tipo peligrosísimo: que reclutaba estudiantes universitarios, que impartía cátedra farquiana (?), que utilizaba su posición académica para esconder sus actividades revolucionarias, que recaudaba fondos para las farc en el extranjero. lo que digo, entonces, es que para proferir una acusación de este calibre se necesitan pruebas mucho más contundentes que el "algo así" o el "muchísimos correos" (aunque sólo revelan uno) en el que parece estarse apoyando la fiscalía. (claro, yo no puedo evitar pensar con el deseo, y esperar que se demuestre la falsedad de esta acusación. por una parte porque siento que todo esto le hace mucho daño a la universidad, porque sataniza –aún más- a los de izquierda, y por otra parte porque no me queda ni un ápice de fe en la justicia del país después de uribe).
2. es cierto, la policía nacional es tan absolutamente idiota, que podría desconocer hasta la identidad de quienes captura. pero dudo mucho que se trate de un error de información (en realidad ellos buscaban a un señor que estudió en la urss con plata de las farc y se les cruzaron los cables, qué se yo). lo que creo es que la noticia adobada con los condimentos adecuados produce un mejor efecto en el sabor: ¿no le parece que mochila+urss+sociología+UN produce un efecto suficientemente bueno en la opinión?
3. estoy de acuerdo en lo curioso lo de la anncol. aunque no creo que al medio informativo de las farc le interese decir que alguien no tiene que ver con ellos cuando todo el incidente podría potencialmente reportarles publicidad, ¿no cree?
4. sobre el posdoctorado, no comparto su extrañamiento. no conozco el caso de muchas universidades, es cierto, pero por lo que sé y he visto (en humanidades, en efecto), no es poco frecuente hacer un PD en la misma facultad donde se hizo el PhD, inmediatamente después de recibir el título o no. no sé si sea ideal, pero sé que ocurre.
5. debo confesarle que el informe de la interpol me costó sudor y lágrimas. no sé si fuera ese estilo oficinísitico o el tema mismo de los computadores que taaanto se me dificulta. El caso es que me costó un trabajo enorme entender la lógica que conectaba la conclusión de que los computadores no fueron manipulados y la evidencia de que los términos de manejo de información electrónica fueron violados durante esos primeros dos días (las funciones de escritura no se deshabilitaron, etc). (y a propósito, ¿también hay archivos que se eliminan cuando se enciende un computador? pregunto desde la más sincera ignorancia...)
1-¡la acusación no es de ser columnista de anncol! (y sí, puede que lo sea --ojalá que no, digo yo-- pero de lo que se le acusa es de cargos mucho más graves).
2-no sólo tiene apodo de caníbal psicótico. tiene la pinta. eso se llama mala suerte.
3-sí importa. importa tanto como importa el número de falsos positivos, que es lo que trasciende la noticia y queda escrito como historia (y no el relato de las falsedades de cómo y para qué se produjeron).
4-uribe no va a ganar por eso. de hecho, uribe no va a "ganar" porque no está en la pelea.
1. "¿también hay archivos que se eliminan cuando se enciende un computador?" Se crean unos y se borran otros. Algunos cambian, también. Pasan montones de cosas.
2. Para el asunto de efectos de la opinión es bueno ver dónde está la noticia de la captura de 'Cienfuegos' hoy en día en los periódicos colombianos. Si lo nota, desapareció. Ya su momento pasó. No era grande. Era algo puntual. Yo creo, como ya le dije antes, que el efecto de opinión vendrá cuando sepan si con las pruebas que tienen contra él sirven para condenarlo. Entonces probablemente veamos caer gente con suficiente visibilidad mediática como para mover opinión.
3. Digamos que en el computador de Reyes encontraron un archivo con un texto sin firma terminado el día X. Digamos que ese texto sin firma apareció publicado en una revista universitaria colombiana el día X+3 meses. Eso demuestra una conexión entre los dos. Por supuesto, no mucho más, pero yo francamente no creo que eso sea todo lo que tengan contra él. Seguramente esos fueron los indicios iniciales y a partir de ahí empezaron un operativo de interceptación y demás (como sabemos, son expertos en eso.) No me sorprendería que en algún momento empezaran a aparecer en la prensa correos pinchados de Beltrán, por ejemplo. Lo que quiero decir es que la fiscalía revela lo que quiere del proceso pero no todo lo que tiene. Me parece muy difícil desde la posición de uno condenar el proceso por las "pruebas" que enseñan a la prensa. La duda es más que necesaria, pero me parece complicado defender a Beltrán a capa y espada sólo por su hoja de vida académica.
precisamente. la noticia prácticamente desapareció (de el tiempo es apenas obvio. en semana todavía sobrevive, lo cual tampoco es mucho decir). pero no desapareció dejando abierta la posibilidad de que ésta fuera una captura injusta (yo tampoco sé si beltrán es inocente aunque quiera que así sea), sino como la certeza de que el gobierno colombiano le ha dado un golpe más a las farc capturando a otro de sus cabecillas. y eso sí cuenta, javier. cuenta en imagen.
estoy de acuerdo, es difícil hacerse una opinión con la poca y sesgada información que da la prensa. pero creo también que la justicia (a través de los medios) no sólo revela apenas un poco de lo que tiene, sino mucho de lo que no tiene (volvemos a lo de la urss, etc).
yo no defiendo a capa y espada más que mi propio deseo de que esto sea una acusación injusta y que beltrán sea inocente de los cargos de terrorista (está en su derecho de ser de izquierdas y de movilizarse, etc., igual que *cualquiera*, idealmente). pero pienso que es difícil condenarlo basándose en información proveniente de fuentes que, como vemos, mienten sin pudor y con frecuencia.
Y pues, después de leer todo tengo que contarte, lucía, que ayer yo me enteré que conocí a Miguel, lo conocí un día sólamente, es verdad, de modo que lo único que puedo decir en su defensa sería lo que mi amigo, amigo de él, y sus otros amigos me han dicho. Y lo que yo misma percibí. Ahora, me revienta que se hable de la "captura" porque pues no sé si valga como captura lo que hicieron aquí, fue en migración. Cuando uno viene a México a estudiar, entra con una FM3 (forma migratoria) que tiene 90 días de vigencia, la idea es que uno aproveche ese tiempo para pedir la FM3 de estudiante, pasando los papeles. Si mal no recuerdo -y me parece que no recuerdo mal- a uno en migración le revisan todos los papeles, cosa que estén completos. Él llegó en agosto, yo también llegué un agosto, cuando yo llegué mis amigas colombianas me contaban que el proceso podía llegar a demorarse 3 meses. Así que no es raro ir a migración y que no esté, y que se demore. Con él lo que sucedió fue que no le salía y le decían sólo que "al parecer tiene problemas allá". Finalmente se le venció la FM3, y en migración le dieron una cita, porque obviamente había quedado de ilegal en el país. Cuando fue a esa cita -con un abogado de la UNAM, porque a uno en la universidad le ayudan con los trámites migratorios cuando se le complican- le dijeron eso, que estaba de ilegal y que lo iban a deportar y ahí mismo lo metieron en una avioneta y lo llevaron a Colombia. Esa fue la famosa captura. Si tenían pruebas, ¿no tenían que enviarlas al gob mexicano, que aquí lo capturaran y lo extraditaran? ¿Acaso hacer un montaje así, darle una cita para solucionar su situación migratoria, y ese día detenerlo, y en vez de decirle que está acusado de esto y aquello, le dicen que está siendo deportado es la forma de hacer la captura? ¿ese es el debido proceso? Eso nada más le hace a uno sospechar.
y cosas como que en bogotá digan que lo capturaron el jueves por la noche en méxico y que estuvo detenido unas horas y enviado el vernes allá http://www.semana.com/noticias-conflicto-armado/capturan-mexico-jaime-cienfuegos-miembro-comision-internacional-farc/124358.aspx
cuando en realidad "la captura" ocurrió el viernes 22 de mayo
http://www.semana.com/noticias-nacion/miguel-beltran-academico-no-guerrillero/124435.aspx
http://www.jornada.unam.mx/2009/05/23/index.php?section=politica&article=017n1pol
cómo no dudar ante todo esto? y bueno lucía, verás que me duele,compartí sólo una vez con él, es verdad,pero es colombiano y de la nacional y estaba en México, y nos recibió un día en su casa donde comimos y bebimos y bailamos y todo estuvo tan bien. Bueno, sabes cómo son los vínculos.
un abrazo... y yo también espero que se demuestre su inocencia, en la que yo obviamente creo.
y para más fuentes (espero no agobiarte, si es así, te pido que me disculpes): http://libertadmiguelangelbeltran.blogspot.com/2009/05/la-camara-de-diputados-de-mexico.html
http://www.semana.com/noticias-nacion/miguel-beltran-academico-no-guerrillero/124435.aspx
http://www.jornada.unam.mx/2009/05/28/index.php?section=politica&article=020n2pol
ah, bueno, puse lo de migración, que te revisan que los papeles estén completos, porque aquí dijeron luego que él no pasó el papel de solvencia económica, con el que demuestras que tienes cómo vivir aquí. Difícil para mí creer eso. Es de los principales papeles para que te dejen quedar, obvio. Se me hace por lo menos muy muy raro que no le dijeran desde antes, en fin.
niña ru,
sí, de acuerdo, hay demasiadas cosas que no concuerdan, unas de las que los medios se retractan de plano, otras que no. para mí es difícil decidir en quién creo porque estoy implicada en lo emocional... aunque yo no conozco a beltrán, y lo digo sólo por mi propia "pertenencia" a la nacional (que, bueh, es otro temita, no?). me imagino entonces que para quienes sí lo conocen la cosa ha de ser todavía más compleja.
lo malo es que la cosa no se resuelve con el vínculo afectivo (así uno quisiera que sí): que uno sea o no amigo de él, o que uno sea o no de la nacional o colombiano, o de la unam, o sociólogo, etc. no tiene ninguna incidencia real en todo el proceso. de lo que hay que cuidarse es de caer en la tentación de argumentar con emociones ("¡es imposible que sea culpable, si yo lo quiero tanto!", o así).
pero de veras, yo creo que el problema no radica en esto. yo pienso que beltrán sí es de izquierda, y activo en lo político. pero creo que tiene DERECHO a serlo, sin que ello sea un crimen. ahora, si realmente se dedicaba a reclutar estudiantes (obligarlos, como dice la declaración a los medios del general nomeacuerdoqué), si realmente se dedicaba a seguir órdenes de raúl reyes, si realmente era una pieza dentro de la organización delictiva que son las farc, eso es otra cosa. ser un simpatizante de las farc no es un delito, como tampoco lo es ser simpatizante de las auc. si lo fuera... (hay que ver la de gente que uno conoce que les da todo su apoyo moral (y uno que otro millón) y andan libres por ahí). uy, esto no es argumento válido, tampoco, y me volví a dejar arrastrar por la víscera. lo siento.
hay un artículo en la semana de esta semana que, para mi sorpresa, dice muchas cosas sensatas. échale un ojo.
y un abrazo.
oh lucía, es verdad... y la víscera a mí me arrastra casi siempre. Pero lo que tú dices me deja ver el asunto desde otra perspectiva, me quedo pensando y viendo otras cosas, te agradezco por esto.
buscaré el artículo.
un abrazo para tí también.
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